答记者问

答记者问本站　　正像这位记者先生说的，社区首诊制在发达国家是一种分级医疗的模式，目前在我国只能做试点

　　正像这位记者先生说的，社区首诊制在发达国家是一种分级医疗的模式，目前在我国只能做试点。因为我国的社区卫生服务发展还很不平衡，目前要在全国推开为时尚早。主要的问题是，由于发展不平衡，社区卫生发展后进的地区社区卫生机构的基本条件还达不到要求，人员的素质还比较差，这需要通过加大投入，改善硬件条件，使人员素质提高，这样才能承担首诊的责任，否则难以取得群众的信任。

　　[法新社记者]:在周二的时候，中国公布了第一例人禽流感事实上发生在2003年，这比我们知道的要早了两年，为什么要经过三年，中国政府才发布这个消息？这个消息的延迟发布是否影响到了中国政府应对禽流感？是否有瞒报的情况？并且同时我还想知道是否还有其他的人禽流感没有被报告？

　　[蒋作君]:你这个问题提得很好。卫生部最近发布了2003年的禽流感病例。2003年的背景，大家知道是非典流行，这个病当时有跟非典相似的诊断，按照非典标准诊断，证明不是非典病例，到底是什么病例？因为都是突发的、新发的传染病，当时还没有完善的诊断标准，科研人员就开始研究。这个研究需要一个过程，因为DNA的测序，还有流行病学、遗传学的研究，都是非常慎重的。

　　另外科研机构也不是传染病的法定报告机构，当时的禽流感在我们《传染病防治法》上也不是法定的报告传染病。2004年12月，我们把《传染病防治法》修改以后，才把禽流感列为法定报告的传染病。这个问题暴露了我国科研机构的问题，以后要加强与疾病预防机构的沟通和联系。

　　[蒋作君]:现在掌握的数据，就是从2003年开始，那是第一例。因为我们现在还没有发现其他的病例报告，正像我们考察在某一个地区有人类活动，发现一个文物，是哪个朝代的，目前就是到这个水平。所以目前为止，是2003年发现的第一个病例。

　　[英国全球广播新闻社记者]:我的问题是关于刚才您说的财政补贴政策的，您在发言中谈到，今后针对中部和西部地区提供每人3元和4元的人民币补贴，在您看来，这些补贴是否足以解决您谈到的问题呢？比如说高收费、不必要使用的高科技的医疗设备以及利益驱使的医疗服务，您觉得这些补贴够了吗？是否今后还需要进一步加大补贴力度？

　　[蒋作君]:这是根据目前中国的国情制定的，对公共服务地区、中部地区人均补贴3元，西部地区人均4元。随着经济的发展，我们还可以扩大一些公共卫生服务项目。目前在3元和4元的情况下，我们的公共卫生服务项目包有一定的限制，将来财政经费增加，有可能增加到10元或20元，公共卫生服务的范围可以扩展一些，3元、4元是针对目前中国的国情定的。3元、4元是中央财政投入，省级财政还要拿出钱来，市辖区、设区的市也要拿出钱来，几级政府加起来就远远不止3元、4元了。

　　[中央电视台记者]:请蒋部长给我们介绍一下社区卫生服务同一般的医院服务有什么不同？如何解决看病难和看病贵的问题？谢谢。

　　[蒋作君]:这个问题提得非常好。有那么多的大医院，为什么还要发展社区卫生呢？社区卫生与大医院到底有哪些不同？第一，社区卫生服务的公益性比大中医院更加明显。因为它除了基本医疗服务以外，许多是公共卫生的服务范围，公共卫生是公品，公益性比大医院更加明显。第二，跟大医院相比是主动性服务，大家都到大医院就诊过，医生是等病人上门。社区卫生服务是主动性服务，上门服务，提供家庭病床服务。第三，它是为社区全体居民提供服务，大医院仅仅是为病人或者主要为病人提供服务。社区卫生服务对象除了病人以外，亚健康人群也是它的服务对象，使亚健康人群不要变成病人。健康人群也是它的服务对象，进行健康教育，使健康人群不要变成亚健康人群。

　　第四，提供综合性服务。大医院主要是医疗，社区卫生服务是多位一体的服务，除了基本医疗以外，还包括预防、保健、康复、健康教育、计划生育技术指导，还可以加上其他的服务，是一种综合性的服务。第五，它提供连续性服务。大医院是一病一看，看好了，大部分都不会回访追踪，但社区卫生服务对一个病人来说，既然是社区的居民，生了这个病，它要全程提供服务。比如高血压，要定期给你查血压、调整、降血压，是连续的服务。对居民来说，从你出生到临终，全程都提供服务。人生每个阶段有每个阶段的健康问题，社区都要提供服务。

　　第六，社区卫生服务的可及性。这可以从两方面来理解：1.社区卫生服务是办在社区，办在居民的家门口，我们要求步行15分钟就能到达，比较方便，尤其适合老年人。现在我国进入老龄化社会，要方便老年人。2.社区卫生服务的价格是社区居民承担得起的。它提供基本医疗服务，药品是基本药品，技术是适宜技术，价格比大医院要低，所以这种服务是可及性的，是居民能够承担得起的。

　　概括说，社区卫生是医疗机构，如果从治病方面来理解，第一它是治小病、多发病、常见病。我们说小病在社区，大病在医院，康复又回到社区。第二它治慢病，慢性疾病。这些病在大医院诊断明确，像糖尿病，测血糖，高血压量量血压，用的药病人都知道了，久病成名医嘛，糖尿病病人自己都知道用什么药，这种情况就不必要到大医院看了，在社区完全可以解决的。第三是治未病，就是预防疾病。我刚才说了，公共卫生职能就是预防疾病，预防做好了，可以少生病，不生病。所以社区卫生职能来看，就是治小病、治慢病和治未病。

　　[美联社记者]:我有两个问题，第一个是有关狂犬病的，最近新闻上有很多有关狂犬病的报告，中国现在有越来越多的狂犬病的病例，是否没有有效的疫苗？还有，中国狂犬病数量是不是在上升？对为了预防狂犬病而大规模狗的事件，您认为是合适的做法吗？还有没有别的方法？

　　另外一个问题，有关在山东省临沂县计划生育的调查，当地妇女怀孕八个月了，仍然被强制堕胎，您认为这是否是符合法律的做法？

　　[蒋作君]:随着人民生活水平的提高，尤其是在城市，养宠物的人越来越多，像在北京，晚上和上午都能碰到牵着宠物散步的。但是这些宠物是经过严格检疫的，你所说的可能是在农村出现的情况。中国太大了，农村确实是薄弱地区，也是工作要加强的地区。据我了解，中国没有狂犬病增加的趋势，这么大个国家，出现几例也是正常的，尤其是在农村地区，也是正常的。

　　第二个问题，计划生育是中国的基本国策之一，我们还有其他的基本国策。中国实行计划生育的基本国策以来，已经少生了3亿多人，为世界60亿人口推迟四年到来作出了巨大贡献，我们还要一如既往地坚持计划生育的基本国策。你说山东八个月大的胎儿引产，我没有注意到，这肯定是中国政府反对的，我们坚持计划生育的基本国策，但是我们是反对大月份胎儿引产的，我没有注意到，如果有的话也是个别现象。

　　[《中国日报》记者]:第一个问题，蒋部长刚才讲到了社区卫生服务有别于医院的六个特点，我的理解是，这对于社区卫生素质提出了很高的要求。那么如何提高全科医师的业务水平？政府采取哪些措施来吸引优秀人才进社区？第二个问题，如果按人口密度讲，平均多少人居住的社区就应该有这样的社区卫生服务中心？

　　[蒋作君]:提高全科医生的素质是发展社区卫生的当务之急、当务之重，主要采取教育—培训—教育的模式。先谈第一个教育，就是要加强高等院校的全科医学的学科建设，培养全科医学人才，包括本科生、硕士研究生，包括全科医师的师资力量建设，从学校出来就能够胜任社区的全科医学的工作。

　　第二就是培训，已经在社区卫生工作的医务人员要加强培训，首先是加强岗位培训。现在许多医务人员是从临床直接转过来的，必须进行全科医学的培训。现在不是全科医学专业出来的这些本科生，我们要给他进行规范化的培训。到2010年之前，培训是提高全科医师素质的主要途径。

　　再就是教育，后面的教育就是继续教育，因为医学知识是不断更新的，即使已经取得了全科医学的资格证书，知识在不断更新，你还要不断学习，不断进步，所以通过继续教育模式提高全科医师的素质。

　　第二个问题，我们要求在3到10万居民的社区内设立一个社区卫生服务中心，在一个社区卫生服务中心，至少要有医生6名、注册9名。医生里面要有1名副高以上临床类执业医师，1名中级职称以上的中医类医师，还要1名公共卫生类医师。要有1名中级职称以上的，就是主管。

　　[新加坡《海峡时报》记者]:我的问题是有关中国的药品质量的，我们还记得，在不久之前，有齐二药的假药事件，最近还有欣氟抗生素的问题，是什么原因造成这些情况的发生？中国政府会采取什么样的措施来解决这些问题？您是否向我们通报一下有关欣氟抗生素的有关情况？因为已经造成了7人死亡，80人生病。

　　[蒋作君]:我们只谈卫生部职能范围的事，关于药品质量，有一点超出卫生部职能的范围了。关于欣氟，依照我们卫生部的职能，第一，不良事件出现以后，我们发出紧急通知，暂停使用，避免更多的人再注射或者点滴欣氟。第二，对于已经注射欣氟的，出现不良反应的，我们卫生部研究制定并颁布了欣氟不良事件、不良反应的抢救指导方案。我们还建立了信息通报制度，关于有多少不良反应的病例，还要组织专家确认，具体数字现在还很难说。

　　[蒋作君]:真正的原因现在还没有揭晓，我注意到药监部门在测欣氟，有九项指标是合格的，还有一项检查是细菌指标，还没有出来结果。

　　[《新京报》记者]:据现在卫生部掌握的情况，有地方在试点，将大医院和社区服务合并，成立一个医疗集团。这种情况会不会改变社区卫生服务站的公益服务性质？另外，材料里讲了，符合条件的社区卫生服务机构可以设立医疗保险定点服务，有条件的地方可以探索双向转诊制度和开展社区首诊制试点。我想问，社区卫生服务与医疗报销怎样衔接？

　　[蒋作君]:我们发展社区卫生服务是强调现有的城市资源的整合，尤其是把现在城市里的一级医院和部分二级医院，还有企事业单位的医院转型，或者改造改制成为社区卫生机构，不主张把医院改造成社区卫生服务机构。城市卫生医疗改革的总的指导思想是，要建立一个两级双向的卫生服务体系。所谓两级，就是把过去城市医院的变成两级，一级是大中医院，就是现在的医院和部分二级医院，另一级是社区卫生服务，以社区卫生服务为基础，社区卫生服务机构和大中医疗保健机构分工合作的机制。人员可以双向交流，大中医院的医生可以定期到社区卫生服务来指导，进行医疗服务；社区的医生也可以到大医院进修。病人也可以双向的，建立双向转诊，社区看不好的疾病，要有鉴别能力，把他转送到大医院去。刚才讲的那些小病、诊断明确的慢性病，有的居民就跑到大医院去了，大医院就应该往下转，转到社区来。这是两层双向的服务体系。

　　将社区卫生服务纳入医疗保险是非常重要的，我们在下面调研中也发现，有的地方搞得好，就是纳入医疗保险了，搞得不好的地方，有许多没有纳入医疗保险。社区卫生要发展，这好那好，没有纳入定点医院，人家看病不报销，就不到你这里来了；他享受医疗保险的，到你这里来看病不给报销，病人自然不到你这里来，所以这一点非常重要。

　　关于把社区卫生服务纳入医疗保险，劳动社会保障部牵头出台了一个文件，主要精神就是“两纳入一引导”，所谓的“两纳入”就是把符合条件的社区卫生机构纳入定点医院，另外把符合要求的卫生服务项目纳入支付范围。“引导”也有两层含义，第一是参保人员在选择定点医院的时候要选择一到两家社区卫生服务机构作为你的定点医院；第二是适当拉开大中医院与社区卫生机构报销的比例档次。也就是说，你这个病在社区能看的，你到大医院看，虽然享受医保，到大医院看给你报销少一点，到社区看，报销比例高一点。通过政策引导，使居民能在社区解决的问题尽量在社区解决。

　　[凤凰卫视记者]:我们有记者到安徽药厂的时候，发现克林霉素的药毒副作用的检验如果十项指标都合格的话，其毒副作用仍然比其他有同样效果的药更大。国外其实已经不用这个药了，但是中国一些贫困地区和不太富裕的地方仍然使用这个药品。请问这次检验结果出来之后，卫生部是否会和药监部门商议，取消克林霉素的临床使用，或者使用其他效果更好、毒副作用更低的药品？谢谢。

　　[蒋作君]:世界上没有原因的结果和没有结果的原因都是不存在的，欣氟不是现在才用的，过去也用了，但没有出现这个事。先不要下结论，等药实验的指标出来再说，如果都正常，再查其他的原因，我相信原因会找到的。具体用什么药，根据中国的国情，我们提倡用一些基本药物，适宜的药物。刚才谈到，在社区不可能一味追求高档的药品，有许多基本药物非常能解决问题。我举一个例子，我才从新疆参加部一个考察团回来，考察当中有一位副市长牙疼，疼得要命，不能参加考察，他打电话给大城市的医院，大城市的医生给他介绍用什么药，但是在新疆喀什没有这样的药，就用盐水吧，我就建议他用灭滴灵，结果第二天就消肿了。这是最基本的药物，最基本的药物往往是比较有用的。

　　[日本早间新闻记者]:为了推进卫生服务，需要对过去的病例和疾病发生情况进行调查，所以我想回到禽流感的问题。中国首次发生禽流感是2003年，那么2003年以前有没有发现禽流感？这样的情况应该调查。我听说目前卫生部没有准备重新调查禽流感发生的情况，对此您有什么样的看法？请介绍一下。

　　[蒋作君]:到目前为止，我刚才讲的2003年那一例应该是第一例。至于说在2003年之前，没有这个证据，我们都是实事求是的，有就承认，到目前为止都没有这样的病例。当时是非典时期，诊断过后发现这个病例不是非典，现在是经过研究人员回顾，确认当时那个病例是禽流感。

　　[《中华工商时报》记者]:刚才您在材料中介绍，鼓励公立医院支援社区卫生服务，并且有适当的补助。请问这里面包括民营医院吗？

　　还有，我们都知道，对公立医院和民营医院，国家的政策是同等的，但是当民营医院进入社区卫生服务的时候却没有可操作的细则，我想问为什么？谢谢。

　　[蒋作君]:我们发展社区卫生服务主要是立足于现有城市资源的调整，经过调整之后仍然不足的，尤其是在中西部地区，还有新建的，除了政府投资新建以外，我们鼓励社会力量包括民营医院参与。至于实施细则就和公立医院一样，只要符合条件的就可以申请加入；要求也是一样，不能以营利为目的，要体现明显的公益性。民营医院定位为社区卫生服务机构以后，从事公共卫生服务，政府要给他补助，这跟公办的社区卫生服务机构是一样的，甚至一些设备，政府也可以给予必要的补助。